detleffue님의 저널, 2021년 09월 27일

Du kannst nur Extrem,oder?✌🏻😊 

Ich nenne es "in vollen Zügen". Aber stimmt, ist wohl extrem 😂👍🤗 

Ich würde gerne verstehen, warum Du aus der Ketose gegangen bist. Vor allem jetzt so eine extrem krasse Art, sich Kohlenhydrate einzupfeiffen. Kein Angriff, sondern echte Fragezeichen. Bisher hatte ich Dich so verstanden, dass Ketose für Dich der absolut richtige Weg ist (inklusive Deiner ständigen Fastenphasen). Vielleicht willst Du es erklären. 

Bin grad auch verwirrt 🤔 Scheinbar fehlen dir die Kohlenhydrate doch. Wie wäre es mit einem Mittelweg? Wäre vermutlich auch gesünder, als die Extreme. 

Danke der Nachfrage und überhaupt kein Problem. Ketose und IF ist nach wie vor für mich der absolut richtige Weg und wird weiter beibehalten. Ab und zu gehe ich jedoch bewusst aus der Ketose heraus, damit der Körper auch im Kohlenhydratstoffwechsel arbeiten kann. Da ich mittlerweile einen Kuchen essen kann und aus der Ketose nicht fliege (Blut+Atemtest), entstehen gezielt solche Fresskalationen, um tatsächlich aus der Ketose zu kommen. Sind aber in der Regel 3-4 Tage einmal im Monat und gut ist 🤗 freue mich über diese guten Nachfragen 👍👍 

Ich finde das richtig gut. Der Körper braucht Kohlenhydrate, um Energie zu erzeugen. Von dauerhafter, reiner Low Carb Ernährung halte ich nichts. Seine Ernährung ab Tag Null umzustellen, mit den Lebensmitteln die man gerne mag. Auch Schokolade/Pizza usw. Ansonsten gibts Heisshunger Attacken. Mit der App kontrollieren und sich bewegen.  

Wnya, der Körper braucht KH, ja, allerdings in richtig geringer Menge und die kann er sich durch die Gluconeogenese aus Aminosäuren erzeugen. Unser Organismus ist auf Fett optimiert. Das sieht man ja an den Speicherreserven. Wir kriegen gerade mal 500g Glycogen gespeichert, dafür aber unendliche Kapazitäten Fett. Und die Energiedichte von Fett ist mit 9kcal auch noch besser als KH mit 4kcal. Unser Körper braucht Energie, die stellt er in Form von ATP bereit. ATP wird entweder aus Glucose (je Molekül 30 ATP Einheiten) oder aus Ketonen (je Molekül 120 ATP Einheiten) hergestellt. Dies geschieht in den Zellen bzw Mitochondrien 🤗 

Richtig. Kohlenhydrate (die guten) sind wichtig. Die Fettverstoffelung erfolgt über die Atemwege. Und dieser Prozess dauert. Sich damit auseinandersetzen bringt viel zur Motivation bei. Aber jeder Stoffwechsel ist (ein Glück) anders. Und den Körper (wie Du es machst) an Kohlenhydratezufuhr zu erinnern, ist auch wichtig. Der Körper merkt sich schnell die Essgewohnheiten. Daher oft lange Zeiträume bei Annahmen. Ein Glück ist jeder anders.  

Der Stoffwechsel erfolgt nicht über den Atem, sondern über die Mitochondrien. Aus den Fettsäuren werden 3 Ketone hergestellt, die wiederum unterschiedlich genutzt / verwertet werden. Eins der Abfallprodukte wird über den Atem ausgeschieden, daher auch die Möglichkeit darüber zu messen 🤗 in jedem Fall ja, jeder Körper ist anders und passt sich auch unterschiedlich schnell an die Fettverbrennung an, wenn man in Ketose geht 👍 dafür gibt es ja jede Menge Werkzeuge, die wir nutzen können. In diesem Sinne: möge jeder Mensch den richtigen Weg finden und folgen 🤗 

Äh ne. Aminosäuren sind wichtig für einen B12 Haushalt. Die Moleküle, aus denen Fett besteht, sind aus Sauerstoff (O2) und Kohlenstoff (C) aufgebaut. Während wir abnehmen, verbinden sie sich zu Kohlenstoffdioxid (CO2). Das wird über das Blut in die Lunge und von dort in die Atemluft geleitet. 84 Prozent des "verbrannten" Fetts atmen wir praktisch aus. Alle Fettmoleküle haben eine ähnliche Grundstruktur: Es sind Verbindungen zwischen dem Alkohol Glycerin und mehreren Fettsäuren. Wenn dann schon richtig erzählen😀 

Mitochondrien ist der Energiekern einer Zelle. Also DNA. Nochmal Biologie 8 Klasse angucken?! 

Yummi 😁 Soviel kann ich auf einmal nicht mehr futtern, da würde mir schlecht werden. Hab trotzdem ne Frage: Ich weiß, du schaust nicht nach dem ETB. Futterst du dann an KH Tagen auch einfach bis du satt bist? 

Nur zum Verständnis - bin nicht so der Experte. Wieso gehst du aus der Ketose, wenn der Körper Kohlenhydrate auch selbst herstellen kann? Ich lese nur immer, dass Keto nur bei einzelnen Erkrankungen empfohlen wird. Ansonsten wird von Keto über einen längeren Zeitraum dringend abgeraten 🤔 

Es kommt immer darauf an, welche Seiten du liest. Keto wird gerne mit Bacon, Ei und fettem Fleisch assoziiert. Klar, es gibt Leute die "dirty" Keto betreiben. Bei der richtigen ketogen Ernährung hast du viel Gemüse und Salat. Und so ein Salat mit einem schönen Dressing hat Topwerte für "unseren" Ernährungsplan. Ich gehe hier und da auch gezielt aus der Ketose. Meist weil ich im Restaurant keine Lust auf Sonderfürze habe oder mir seit Wochen der leckere Duft von Pommes in der Nase hängt. Es wird tatsächlich empfohlen hier und da die Ketose zu unterbrechen, um das Switchen und den Körper zu trainieren. 

Wenn du mit "dirty" Keto, diese Fleisch/Wurstberge ohne Gemüse/Salat meinst, dann ist es klar, dass es vollkommen ungesund ist. Ausserdem finde ich das auch ekelig. Salat/Gemüse möchte ich dazu schon haben. KH Verzicht bin ich wegen meiner Unverträglichkeiten eh relativ gut gewöhnt. Ich experimentiere aus gesundheitlichen Gründen gerade mit PSMF. Das ist, wenn ich es richtig verstanden habe, Keto sehr ähnlich. Es wird aber auch auf Fett und kcal geachtet. Mir wurde mehrmals schwindelig. Entweder sind es die KH, oder ich vermute noch den Salzmangel. Esse nur clean food. Seit ich das Salz erhöht habe, ist es nicht mehr vorgekommen. Zufall, oder richtige Vermutung... 🤔 

@Wnya: oh je, wir scheinen keinen gemeinsamen Nenner zu finden. Ja, Mitochondrien sind auch DNA Träger. Und für die Bildung von ATP verantwortlich. Je nach Zelle bzw. Zellbereich, sind da große Mengen an Mitochondrien. Herzmuskelzelle bis zu 5000 sogar. Einfach nochmal nachlesen in dem Biobuch aus der 8ten Klasse ;-) Ja, Acetyl-CoA wird im Citratzyklus zu H20 und CO2 oxidiert und wir scheiden quasi ein Abfallprodukt über den Atem aus. Aber das wird ja mit allem gemacht, sowohl KH, als auch EW, als auch Fettsäuren. Ob es nun 84% oder mehr oder weniger ist, ist zweitrangig: der Punkt ist, die Energie, die wir benötigen, wird in den Mitochondrien für die Zelle erzeugt. Wie auch immer dein Weg ist, ich drücke dir die Daumen, dass es so funktioniert, wie du es dir vorstellst :-)) 

@Wuschel: Kenne Menschen, die seit über 30 Jahren aufgrund einer genetischer Fehlvererbung (Glut1 Defekt, bekannt seit den 90ern) leben müssen, sonst kriegen die nicht genug Energie. Entwickeln sich prächtig. Ebenso habe ich Freunde im Umfeld, die 10+ Jahre ketogen leben und sehr gute sportliche Leistungen erbringen. Die Mehrheit hat bloß ein falsches Bild über die Ketose wegen dieser Verzerrung "Fett mit Fett essen" und davor wird ja gut gewarnt Neues71 hat das gut geschrieben. Drücke dir die Daumen, dass es mit PSMF klappt und du deinen Weg findest :-) 

Wnya, Mitochondrien sind für die Zellatmung von entscheidender Bedeutung. Sie stellen mithilfe des bei der Substratkettenphosphorylierung bzw. Citratzykluses entstehenden Redoxpotential die Energiewährung ATP her (oxidative Phosphorylierung/Atmumgskette). Denn durch den "normalen" (ohne Hilfe der Mitochondrien) Stoffwechsel (z.B. Substratkettenphosphorylierung und Cotratzyklus) kann nur sehr wenig ATP entstehen. Gleichzeitig sind sie essentiell für den Fettstoffwechsel, denn hier findet ein Teil der abbauenden Betaoxidation von Fettsäuren statt. Dabei entstehen die Ketokörper in der Leber, die dann teilweise wieder im Citratzyklus ATP und Redoxpotentiale bilden, welche in der Mitochondrialen Atmungskette wieder zu ATP wird. Aus dem Glycerin (2) aus den Fetten entsteht dann noch Glucose, welche dann wieder nach der Glykolyse in die Substratkettenphosphorylierung geht, dann Citratzyklus usw. CO2 entsteht dabei bei verschiedenen Teilschritten, besonders aber beim Citratzyklus (Wo alle Energiestoffwechsel zusammen laufen) Dieses wird dann durchs Blut, ebenso wie teilweise Ketokörper, an die Lunge gegeben und abgeatmet. Mehr haben die Atemwege damit nicht zu tun. Mitochondrien sind auch nicht aus DNA sondern vermutlich mit ums in Symbiose lebende Prokaryonten, die eigenes Erbmaterial und eigene Zellmebran besitzen und damit auch spezielle Fähigkeiten wie die Oxidative Phosphorylierung (Atmungskette). Und auch das ist nur ein kleiner Teil der ganzen Wahrheit. Richtig erzählen ist also wahrlich relativ 😉 

@FordPrefect 👍👍👍